Россия на Евровидении 2017

Leduss · 2017-04-18 10:12:43

Так и не понятно, взнос за участие России вернут?

RUS♊Тёмыч · 2017-04-18 10:17:42

Эрнст уже 100 раз повторил,что участник 2018 Самойлова и это согласовано с ЕВС. Какие дисквалификации? Не выдавайте желаемое за действительное

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-18 10:18:10

Leduss пишет:

Так и не понятно, взнос за участие России вернут?

А был ли он,кто-нибудь может пояснить ситуацию?

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-18 10:19:09

RUS#Тёмыч пишет:

Эрнст уже 100 раз повторил,что участник 2018 Самойлова и это согласовано с ЕВС. Какие дисквалификации? Не выдавайте желаемое за действительное

А взноса как я понимаю и не было.Так?

RUS♊Тёмыч · 2017-04-18 10:20:27

Никто кроме Эрнста и Аксюты вам не скажет был ли взнос. Украина с Румынией годами ранее копили долги и участвовали,следовательно взнос не обязателен до конкурса

ino · 2017-04-18 10:21:28

RUS#Тёмыч пишет:

Не вижу чем Нюша хуже той же Лорак с Евро, та тоже фиг знает как пела.
беков хватило бы 2х, и у Нюши огромный прогресс по вокалу за последние 3 года

Прогресс может быть только там, где есть хоть что-то - а там, где "ноль", то ноль помноженный на любое число в результате дает ноль. То есть нельзя улучшить или увеличить то, чего нет. Если голоса нет - то его нет.

Живой концерт Нюши на Авторадио 27 мая 2014 г.

▼открыть видео

Живой концерт Нюши в студии Авторадио 13 окт. 2016 г.

▼открыть видео

Даже та же Самойлова - она хотя бы по крайней мере посредственная вокалистка, а не полный ноль, как Нюша (наравне с Кригом) - которые вокально абсолютно бездарные исполнители.

... но впрочем, всю эту тройку можно послать одной группой на Евровидение - исполнительская посредственность вполне гармонично может дополнятся исполнительской бездарностью.

RuEuroFAN · 2017-04-18 10:22:13

Взнос за членство в ЕВС был (потому что не только одно Евровидение организует ЕВС, много других мероприятий). Оплаты за трансляцию не было.

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-18 10:25:17

RUS#Тёмыч пишет:

Никто кроме Эрнста и Аксюты вам не скажет был ли взнос. Украина с Румынией годами ранее копили долги и участвовали,следовательно взнос не обязателен до конкурса

Вот вот,так что если даже и есть какие-то заявления от ЕВС, то это либо реально амнезия насчет правил,либо опять давление.

El Tornado de postal ♥ · 2017-04-18 10:39:03

Нюша хоть и сама по себе бездарная, но ей повезло (не считая папиных денег) с авторами, все таки песни довольно годные, как для СНГшной попсы. Но на евро даже с танцующими беками будет сложный лайв, тут нужно вводить прописные беки, как на МФ big_smile или расширять количество людей с 6 до 8 хотя б. А то 6 тел на сцене — это смешно.

НеваONE · 2017-04-18 10:42:52

— Деньги теряете?
— Мы платим взнос за членство в Европейском вещательном союзе. Непосредственно за участие в конкурсе мы еще не платили и соответственно платить не будем.
— Я слышал, есть такое правило: если страна или канал не транслирует «Евровидение», то не участвует в конкурсе в следующем году...
— Такое правило существовало. Но так как мы не будем участвовать механистически в нарушении правил Европейского вещательного союза, то на нас это не распространяется.
— То есть Европейский вещательный союз сам нарушил свои правила? Они должны были либо не зарегистрировать нашу участницу, либо обеспечить ее участие?
— Да. По правилам «Евровидения» страна-организатор должна обеспечить получение въездных виз участником и сопровождающей его делегацией. То, что произошло, это беспрецедентный случай за все 62 года истории конкурса. Мне очень жаль, что «Евровидение» пошло на поводу у украинской власти.

https://www.kommersant.ru/doc/3273265

Редактировался НеваONE (2017-04-18 10:45:56)

El Tornado de postal ♥ · 2017-04-18 10:49:18

НеваONE пишет:

— То есть Европейский вещательный союз сам нарушил свои правила? Они должны были либо не зарегистрировать нашу участницу, либо обеспечить ее участие?
— Да. По правилам «Евровидения» страна-организатор должна обеспечить получение въездных виз участником и сопровождающей его делегацией. То, что произошло, это беспрецедентный случай за все 62 года истории конкурса. Мне очень жаль, что «Евровидение» пошло на поводу у украинской власти.
https://www.kommersant.ru/doc/3273265

тут, кстати, можно и с другой стороны подойти, например так: То, что произошло, это беспрецедентный случай за все 62 года истории конкурса, ведь все страны до этого дня уважали законы друг друга и не посылали на конкурсы к друг другу нарушителей законов, все уважали и друг друга и законы, пока вдруг Россия не решила наплевать на эту уютную атмосферу взаимодоверия и взаимоуважения, которая выстраивалась десятками лет...

LUKTELK LUKTELK · 2017-04-18 11:04:33

Ну напрямую забанить побоялся бы ЕВС Россию. Не знаю,в моей голове сложилось,что по любому бы Россия бы нашла как не ехать на Евру,но напрямую сразу не отказываться.И наоборот кстати была та же ситуация.Выиграй бы Лазарев в прошлом году Украины бы в этом не было.

Редактировался LUKTELK LUKTELK (2017-04-18 11:04:54)

НеваONE · 2017-04-18 11:05:35

Martian Manhunter пишет:

▼Скрытый текст
НеваONE пишет:
— То есть Европейский вещательный союз сам нарушил свои правила? Они должны были либо не зарегистрировать нашу участницу, либо обеспечить ее участие?
— Да. По правилам «Евровидения» страна-организатор должна обеспечить получение въездных виз участником и сопровождающей его делегацией. То, что произошло, это беспрецедентный случай за все 62 года истории конкурса. Мне очень жаль, что «Евровидение» пошло на поводу у украинской власти.
https://www.kommersant.ru/doc/3273265
тут, кстати, можно и с другой стороны подойти, например так: То, что произошло, это беспрецедентный случай за все 62 года истории конкурса, ведь все страны до этого дня уважали законы друг друга и не посылали на конкурсы к друг другу нарушителей законов, все уважали и друг друга и законы, пока вдруг Россия не решила наплевать на эту уютную атмосферу взаимодоверия и взаимоуважения, которая выстраивалась десятками лет...

Действительно.
Надо было России послать участника согласно законам друг друга и насладиться по полной всем уютом, взаимодоверием и взаимоуважением в момент выхода на сцену ( и до него, скорее всего ) , которые несомненно ждали бы Россию в этом году.

El Tornado de postal ♥ · 2017-04-18 11:20:37

НеваONE пишет:

Martian Manhunter пишет:
▼Скрытый текст
НеваONE пишет:
https://www.kommersant.ru/doc/3273265
тут, кстати, можно и с другой стороны подойти, например так: То, что произошло, это беспрецедентный случай за все 62 года истории конкурса, ведь все страны до этого дня уважали законы друг друга и не посылали на конкурсы к друг другу нарушителей законов, все уважали и друг друга и законы, пока вдруг Россия не решила наплевать на эту уютную атмосферу взаимодоверия и взаимоуважения, которая выстраивалась десятками лет...
Действительно.
Надо было России послать участника согласно законам друг друга и насладиться по полной всем уютом, взаимодоверием и взаимоуважением в момент выхода на сцену ( и до него, скорее всего ) , которые несомненно ждали бы Россию в этом году.

конечно, зачем плодить конфликты и ненависть? давайте любить друг друга!! angel angel angel я вот люблю вас!! kiss kiss kiss и всех на этом форуме angel angel angel

Редактировался El Tornado de postal ♥ (2017-04-18 11:21:14)

ARMAN · 2017-04-18 11:34:12

Martian Manhunter пишет:

НеваONE пишет:
— То есть Европейский вещательный союз сам нарушил свои правила? Они должны были либо не зарегистрировать нашу участницу, либо обеспечить ее участие?
— Да. По правилам «Евровидения» страна-организатор должна обеспечить получение въездных виз участником и сопровождающей его делегацией. То, что произошло, это беспрецедентный случай за все 62 года истории конкурса. Мне очень жаль, что «Евровидение» пошло на поводу у украинской власти.
https://www.kommersant.ru/doc/3273265
тут, кстати, можно и с другой стороны подойти, например так: То, что произошло, это беспрецедентный случай за все 62 года истории конкурса, ведь все страны до этого дня уважали законы друг друга и не посылали на конкурсы к друг другу нарушителей законов, все уважали и друг друга и законы, пока вдруг Россия не решила наплевать на эту уютную атмосферу взаимодоверия и взаимоуважения, которая выстраивалась десятками лет...

Денни, ну что за цирк для нищих - 99 процентов артистов в нашей стране бывают в Крыму, как и огромная часть жителей России - мы для вас почти все нарушители, как ты думаешь, не стоило бы Украине после победы Джамалы сразу и честно заявить, что почти всех артистов из России они видеть у себя не желают? roll Да, это расставило бы все точки над i, не считаешь? И вообще, смешно получается, более 80 процентов и жителей, и артистов для вас нарушители, более того - сама страна нарушитель. Просто в таком контексте, который говорит прямо, что Россию мы у себя видеть не хотим (а это так и есть!), говорить ЕВС Украина не поимела "кишки" - сорри за метафору, поскольку знала, что вряд ли покатит. Вот поэтому цирк, вот поэтому и для нищих, вот поэтому и Самойлова и.т.д. Ты вроде неглупый парень, а желаешь идти по проторенной дорожке где слева пушистики, а справа скелеты с косами. Не, твое дело, конечно, слышал, что так проще оправдывать то, что желаешь, да и жить легче wink

К тому же, никто не запрещал Украине после победы четко заявить - артистов, побывавших в Крыму мы принимать не будем! Было такое заявление? Нет! Были только черные списки, в которых Самойловой не было. cool

Редактировался ARMAN (2017-04-18 11:46:44)

ARMAN · 2017-04-18 11:39:10

Martian Manhunter пишет:

НеваONE пишет:
Martian Manhunter пишет:
тут, кстати, можно и с другой стороны подойти, например так: То, что произошло, это беспрецедентный случай за все 62 года истории конкурса, ведь все страны до этого дня уважали законы друг друга и не посылали на конкурсы к друг другу нарушителей законов, все уважали и друг друга и законы, пока вдруг Россия не решила наплевать на эту уютную атмосферу взаимодоверия и взаимоуважения, которая выстраивалась десятками лет...
Действительно.
Надо было России послать участника согласно законам друг друга и насладиться по полной всем уютом, взаимодоверием и взаимоуважением в момент выхода на сцену ( и до него, скорее всего ) , которые несомненно ждали бы Россию в этом году.
конечно, зачем плодить конфликты и ненависть? давайте любить друг друга!! я вот люблю вас!! и всех на этом форуме

Да, замечательное предложение, которое ты мог бы предложить вашим оргам - давайте любить друг друга, и давайте простим инвалида за посещения концерта, в котором она выступала в поддержку таких же больных, какой сама является! Односторонняя, неразделенная любовь нынче шлейф романтики за собой не тянет big_smile А коли начнешь про ваши "строгие" законы, тогда забудь про любовь на веки веков - ты любить не умеешь ops

ino · 2017-04-18 11:39:39

Martian Manhunter пишет:

Нюша хоть и сама по себе бездарная, но ей повезло (не считая папиных денег) с авторами, все таки песни довольно годные, как для СНГшной попсы. Но на евро даже с танцующими беками будет сложный лайв, тут нужно вводить прописные беки, как на МФ или расширять количество людей с 6 до 8 хотя б. А то 6 тел на сцене — это смешно.

С авторами Нюше не то чтобы "повезло", а всё то же - авторы за папины деньги ... неплохие (по меркам СНГ) шоу - тоже за папины деньги (во всяком случае в начале ее "творческой" карьеры).

... справедливости ради: пляшет она (по меркам СНГ) довольно сносно ... опять же "в труселях" - а массовой публике "поющие трусы" очень даже по "вкусу". Однако Евровидение - это все же песенный конкурс, а не танцевальный. Так что, максимум, что может сделать Нюша на Евровидении - это выступить в качестве поющей подтанцовки в номере Самойловой ... хотя и для этой роли Нюша не годится, так как элементарно задыхается во время исполнения вокально-танцевальных номеров.

В общем, Нюша - это чисто "фанерная певица"; поэтому мало в каком качестве может подойти для Евровидения.

Excelsior · 2017-04-18 11:43:13

wertyu пишет:

Excelsior пишет:
БурONEовский внук пишет:
А еще мне нравится, как ЕВСят бомбит от этой темы не показа. Уже даже фамилия конкретного представителя ЕВС засветилась, которая пригрозила России возможной дисквалификацией-2018. Товарищ Дэвид Гудман страдает амнезией или это нервишки? Склоняюсь все же ко второму случаю. По правилам драматургии, мы должны сейчас типа испугаться и купить права на трансу конкурса. Пустырничку пусть попьет(ют).
Санкции могут быть не за пропуск года трансляции в принципе, а за то что соскочили в последний момент когда уже обязательства на себя взяли, но их не выполнили.
Участие было более чем реально, ЕВС не требовал замены и просто космические поблажки со спутниками предлагал.
Если решат, что причина отказа была не достаточно обоснованная могут наказать.
Всё логично.
Раз уж подписались, то транслируйте. Тем более что трансляция не только для участвующих стран. Участие или неучастие не играет по сути вообще роли. Если бы тот американский канал сейчас вдруг отказался транслировать, то тоже были бы санкции по контрактам.
Никто не подписывался,со взносом как понял до самого конца тянули. Как я понимаю,если бы был взнос,то потом его не вернули бы+штраф.А как я понял,взнос Россия и не вносила!

Как не подписывался, когда давно подтвердили участие и последние сроки давно прошли?
На данном этапе вообще запрещено отказываться, за это уже неустойки и санкции.
Тут конечно скорее всего будут умиротворять Россию, и закроют глаза на свои правила. Хотя опять же никто не мешал участвовать со спутниками или другим конкурсантом.

Взнос вообще не при чём, потому что подтверждение трансляции происходит не во время перечисления (это вообще может быть после конкурса), а когда подписываются на участие. Участия без трансляции не бывает как бы. Только трансляция без участия. И соглашаются на неё задолго до перечислений всяких оплат.
Факт сделки вообще редко совпадает с фактом перечисления денег. Это абсолютно разные вещи.

ARMAN · 2017-04-18 11:50:27

Excelsior пишет:

wertyu пишет:
Excelsior пишет:
Санкции могут быть не за пропуск года трансляции в принципе, а за то что соскочили в последний момент когда уже обязательства на себя взяли, но их не выполнили.
Участие было более чем реально, ЕВС не требовал замены и просто космические поблажки со спутниками предлагал.
Если решат, что причина отказа была не достаточно обоснованная могут наказать.
Всё логично.
Раз уж подписались, то транслируйте. Тем более что трансляция не только для участвующих стран. Участие или неучастие не играет по сути вообще роли. Если бы тот американский канал сейчас вдруг отказался транслировать, то тоже были бы санкции по контрактам.
Никто не подписывался,со взносом как понял до самого конца тянули. Как я понимаю,если бы был взнос,то потом его не вернули бы+штраф.А как я понял,взнос Россия и не вносила!
Как не подписывался, когда давно подтвердили участие и последние сроки давно прошли?
На данном этапе вообще запрещено отказываться, за это уже неустойки и санкции.
Тут конечно скорее всего будут умиротворять Россию, и закроют глаза на свои правила. Хотя опять же никто не мешал участвовать со спутниками или другим конкурсантом.
Взнос вообще не при чём, потому что подтверждение трансляции происходит не во время перечисления (это вообще может быть после конкурса), а когда подписываются на участие. Участия без трансляции не бывает как бы. Только трансляция без участия. И соглашаются на неё задолго до перечислений всяких оплат.
Факт сделки вообще редко совпадает с фактом перечисления денег. Это абсолютно разные вещи.

Опять по новой? ЕВС принял Самойлову, как артиста? Принял. Просил замены? Если да, напомните когда? Спутник? Это что еще за дикость такая? Вы еще рабство предложите, или по цвету кожи принимать на конкурс, кто не белый, тот "спутник" yikes big_smile

El Tornado de postal ♥ · 2017-04-18 11:51:29

ino пишет:

Martian Manhunter пишет:
Нюша хоть и сама по себе бездарная, но ей повезло (не считая папиных денег) с авторами, все таки песни довольно годные, как для СНГшной попсы. Но на евро даже с танцующими беками будет сложный лайв, тут нужно вводить прописные беки, как на МФ или расширять количество людей с 6 до 8 хотя б. А то 6 тел на сцене — это смешно.
С авторами Нюше не то чтобы "повезло", а всё то же - авторы за папины деньги ... неплохие (по меркам СНГ) шоу - тоже за папины деньги (во всяком случае в начале ее "творческой" карьеры).
... справедливости ради: пляшет она (по меркам СНГ) довольно сносно ... опять же "в труселях" - а массовой публике "поющие трусы" очень даже по "вкусу". Однако Евровидение - это все же песенный конкурс, а не танцевальный. Так что, максимум, что может сделать Нюша на Евровидении - это выступить в качестве поющей подтанцовки в номере Самойловой ... хотя и для этой роли Нюша не годится, так как элементарно задыхается во время исполнения вокально-танцевальных номеров.
В общем, Нюша - это чисто "фанерная певица"; поэтому мало в каком качестве может подойти для Евровидения.

ну Бритни Спирс тоже по большему счету фанерная певица, потому что ее фишка — это шоу и танцы на хитовом студийном материале big_smile Но как и у нее, так и Нюши, хит не всегда купишь за папины денги, тут нужны именно талантливые авторы, которых нужно искать и выделять из горы других

Евроманька · 2017-04-18 11:55:46

Martian Manhunter пишет:

ну Бритни Спирс тоже по большему счету фанерная певица, потому что ее фишка — это шоу и танцы на хитовом студийном материале Но как и у нее, так и Нюши, хит не всегда купишь за папины денги, тут нужны именно талантливые авторы, которых нужно искать и выделять из горы других

1. Нюша крайне редко поёт под фанеру, в отличие от Бритни, которая под фанеру поёт 99,9% своих выступлений.
2. Нюша сама пишет песни
3. Вы задрали уже

ARMAN · 2017-04-18 11:57:21

По моему в Америке невозможно выйти на сцену с фанерой, не? Если да, то я очень удивлен, поскольку слышал, что там очень с этим строго. Причем было всегда строго. yikes

El Tornado de postal ♥ · 2017-04-18 11:58:32

ARMAN пишет:

Martian Manhunter пишет:
НеваONE пишет:
Действительно.
Надо было России послать участника согласно законам друг друга и насладиться по полной всем уютом, взаимодоверием и взаимоуважением в момент выхода на сцену ( и до него, скорее всего ) , которые несомненно ждали бы Россию в этом году.
конечно, зачем плодить конфликты и ненависть? давайте любить друг друга!! я вот люблю вас!! и всех на этом форуме
Да, замечательное предложение, которое ты мог бы предложить вашим оргам - давайте любить друг друга, и давайте простим инвалида за посещения концерта, в котором она выступала в поддержку таких же больных, какой сама является! Односторонняя, неразделенная любовь нынче шлейф романтики за собой не тянет А коли начнешь про ваши "строгие" законы, тогда забудь про любовь на веки веков - ты любить не умеешь

ну, тут нужен один шаг на встречу, чтоб аналогичный шаг на встречу сделала и другая сторона. Взаимодоверие, взаимоуважение — все это базируется на компромисах. Вся планета держится на компромисах, все самые успешные страны и народы стали такими благодаря компромиссам, а не твердолобости и упертости. Эту ситуацию можно было решить, если б обе страны уступили перед друг другом big_smile а то со стороны защиты России виновата лишь Украина, а первый канал сделал так как захотел и все тут, надо стоять горой, ни шагу назад, никаких уступок никому и никогда. Это все выглядит со стороны вообще как нежелание к сотрудничеству и готовности идти на компромиссы. big_smile

El Tornado de postal ♥ · 2017-04-18 12:00:23

ARMAN пишет:

По моему в Америке невозможно выйти на сцену с фанерой, не? Если да, то я очень удивлен, поскольку слышал, что там очень с этим строго. Причем было всегда строго.

да ну, Бритни успешно отфанерила все свои Лас Вегасские шоу lol общественное порицание — это наказание, но для таких гигантов как Бритни — это как укус комара. big_smile

ARMAN · 2017-04-18 12:07:12

Martian Manhunter пишет:

ARMAN пишет:
Martian Manhunter пишет:
конечно, зачем плодить конфликты и ненависть? давайте любить друг друга!! я вот люблю вас!! и всех на этом форуме
Да, замечательное предложение, которое ты мог бы предложить вашим оргам - давайте любить друг друга, и давайте простим инвалида за посещения концерта, в котором она выступала в поддержку таких же больных, какой сама является! Односторонняя, неразделенная любовь нынче шлейф романтики за собой не тянет А коли начнешь про ваши "строгие" законы, тогда забудь про любовь на веки веков - ты любить не умеешь
ну, тут нужен один шаг на встречу, чтоб аналогичный шаг на встречу сделала и другая сторона. Взаимодоверие, взаимоуважение — все это базируется на компромисах. Вся планета держится на компромисах, все самые успешные страны и народы стали такими благодаря компромиссам, а не твердолобости и упертости. Эту ситуацию можно было решить, если б обе страны уступили перед друг другом а то со стороны защиты России виновата лишь Украина, а первый канал сделал так как захотел и все тут, надо стоять горой, ни шагу назад, никаких уступок никому и никогда. Это все выглядит со стороны вообще как нежелание к сотрудничеству и готовности идти на компромиссы.

Ну, то, что обе стороны полностью и во всем винят друг друга - это факт, тут я согласен - никто не хочет видеть свои отрицательные стороны. Но возможно ли по другому в политике? Если обращаться к истории - нет. Грязная эта вещь. Тут каждый пытается скомпрометировать другого в глазах мировой общественности посредством в данном случае конкурса, и это все не может быть непонятно. И конечно же, есть причины, поскольку там, где начинаются интересы одних, заканчиваются интересы других, а компромисс достигается только тогда, когда утихают страсти-мордасти и две стороны находят для себя какой-то общий интерес. Это мы, простые люди готовы и прощать, и любить, и понимать... Ну, те, кто глубоко зрит в корень - потому что по большому счету от нас вообще ничего не зависит, а политик - это профессия для определенного склада людей, готовых навсегда распрощаться и с совестью, и с чистыми руками, и с надеждами попасть в рай (если есть тудЫ дорога) ops Я никого не оправдываю, поскольку знаю, что к сожалению ангелы на нашем свете давно уже не живут. Хотя никогда и не жили, опять же, если обратиться к истории. Всем счастья и добра остается пожелать, да и еще - не копить в себе ненависть smile

Редактировался ARMAN (2017-04-18 12:09:21)

#11601 2017-04-18 10:12:43

Re: Россия на Евровидении 2017

#11602 2017-04-18 10:17:42

Re: Россия на Евровидении 2017

#11603 2017-04-18 10:18:10

Re: Россия на Евровидении 2017

#11604 2017-04-18 10:19:09

Re: Россия на Евровидении 2017

#11605 2017-04-18 10:20:27

Re: Россия на Евровидении 2017

#11606 2017-04-18 10:21:28

Re: Россия на Евровидении 2017

#11607 2017-04-18 10:22:13

Re: Россия на Евровидении 2017

#11608 2017-04-18 10:25:17

Re: Россия на Евровидении 2017

#11609 2017-04-18 10:39:03

Re: Россия на Евровидении 2017

#11610 2017-04-18 10:42:52

Re: Россия на Евровидении 2017

#11611 2017-04-18 10:49:18

Re: Россия на Евровидении 2017

#11612 2017-04-18 11:04:33

Re: Россия на Евровидении 2017

#11613 2017-04-18 11:05:35

Re: Россия на Евровидении 2017

#11614 2017-04-18 11:20:37

Re: Россия на Евровидении 2017

#11615 2017-04-18 11:34:12

Re: Россия на Евровидении 2017

#11616 2017-04-18 11:39:10

Re: Россия на Евровидении 2017

#11617 2017-04-18 11:39:39

Re: Россия на Евровидении 2017

#11618 2017-04-18 11:43:13

Re: Россия на Евровидении 2017

#11619 2017-04-18 11:50:27

Re: Россия на Евровидении 2017

#11620 2017-04-18 11:51:29

Re: Россия на Евровидении 2017

#11621 2017-04-18 11:55:46

Re: Россия на Евровидении 2017

#11622 2017-04-18 11:57:21

Re: Россия на Евровидении 2017

#11623 2017-04-18 11:58:32

Re: Россия на Евровидении 2017

#11624 2017-04-18 12:00:23

Re: Россия на Евровидении 2017

#11625 2017-04-18 12:07:12

Re: Россия на Евровидении 2017

Подвал доски