За Ульяновск расскажу. У нас вирус привезли из Лондона и Москвы. Самая большая вспышка в Карсуне (райцентр в области), около 80 заболевших и еще около тысячи контактных. И об этом открыто говорят, никто никакие данные не скрывает. А смысл что-то скрывать? Имхо, наш народ только гробами у подъездов и можно напугать, никакие штрафы и радикальные меры не помогут.
Скрывают смерти. Чтобы не пугать тысячами. Ну, либо в России самая хорошая медицина в мире, которая вылечивает всех заболевших. Либо в России больные сопутствующими болезнями и старшие люди такие сильные и здоровые, что перебарывают вирус.
https://www.worldometers.info/coronavir … #countries
Просто сравни количество умерших с теми странами, в которых столько же заболевших. Судя по тому, что мировые светила науки и лучшие врачи мира не съезжаются в Россию, чтобы илледовать этот феномен и на основе крови и антител российских людей выработать вакцину и лекарство - никто в эти цифры не верит и считают, что статистика врет.
Какой смысл это отрицать и обижаться? У нас наоборот никто не верит в статистику и с первого дня считает, что больных и умерших больше. Тестов делают преступно мало. Много умерших "от пневмонии", которые могли умереть от короны. Сейчас вот за последнюю неделю стали делать больше тестов и полезла статистика вверх. Сразу стало 200, 300, 400 новых больных в день.
Offline
И вообще, мне кажется, что уже неправильно новости все продолжают приводить статистику всех заболевших. Кто-то из них уже вылечился, кто-то умер. Их надо исключать. Сообщать надо сколько сейчас "активных" больных. А не повторять без конца "В Испании 180 тысяч случаев". В "Германии 135 случаев заражения".
Сейчас в Испании 90 тысяч активных случаев, а в Германии 53 тысячи.
Также Италия по прежнему преступно занижает цифру вылечившихся. Она самой первой в Европе присела на сильную эпидемию. Тысячи заболевших в день, то сё. Они уже должны были выздороветь и быть в статистике. Не тестируют что ли? В суматохе не хотят этими данными заниматься? Но при этом Испания и Германия уже давно обогнали Италию по количеству здоровых. Хотя Италия должны была быть впереди.
Испания - 70 тысяч выздоровевших
Германия - 77 тысяч.
США - 48 тысяч
Италия - 38 тысяч
Также в Англии почему-то перестали давать цифры вылечившихся. Сначала у них три дня висела цифра 135. Потом они просто перестали давать данные и сейчас на счетчике висит "N/A". "Не сообщено". Интересно почему.
Offline
L.B.Rush пишет:За Ульяновск расскажу. У нас вирус привезли из Лондона и Москвы. Самая большая вспышка в Карсуне (райцентр в области), около 80 заболевших и еще около тысячи контактных. И об этом открыто говорят, никто никакие данные не скрывает. А смысл что-то скрывать? Имхо, наш народ только гробами у подъездов и можно напугать, никакие штрафы и радикальные меры не помогут.
Скрывают смерти. Чтобы не пугать тысячами. Ну, либо в России самая хорошая медицина в мире, которая вылечивает всех заболевших. Либо в России больные сопутствующими болезнями и старшие люди такие сильные и здоровые, что перебарывают вирус.
https://www.worldometers.info/coronavir … #countries
Просто сравни количество умерших с теми странами, в которых столько же заболевших. Судя по тому, что мировые светила науки и лучшие врачи мира не съезжаются в Россию, чтобы илледовать этот феномен и на основе крови и антител российских людей выработать вакцину и лекарство - никто в эти цифры не верит и считают, что статистика врет.
Какой смысл это отрицать и обижаться? У нас наоборот никто не верит в статистику и с первого дня считает, что больных и умерших больше. Тестов делают преступно мало. Много умерших "от пневмонии", которые могли умереть от короны. Сейчас вот за последнюю неделю стали делать больше тестов и полезла статистика вверх. Сразу стало 200, 300, 400 новых больных в день.
Где тела умерших, Шай? В Испании ледовую арену под морг переделали, в США в рефрижераторах тела. В России, думаешь, морги резиновые?
В чем необходимость не пугать тысячами? Еще раз, наших людей только тысячи смертей смогут напугать и заставить самоизолироваться, никакие штрафы не способны напугать наших людей, как только, не дай Бог, смертность начнет резко расти, по домам засядут даже те, кто больше всех в грудь бил и орал, что вируса нет.
На счет медицины. Не могу сказать, что она у нас ужасная. Последние события в моей жизни дают мне четко понять, что у нас много замечательных врачей и неплохая материальная база. Например, в нашей ЦГБ, у которой дурная слава, очень сильное инфекционное отделение и пульмонология на уровне. И как Леха уже говорил, у нас больше аппаратов ИВЛ на 1000 населения, чем в других странах. И кроме того, у нас все это делается БЕСПЛАТНО. В США люди не обращаются в медучреждения, потому что боятся огромных счетов. Это тоже нужно иметь ввиду.
По количеству проведенных тестов наша страна в тройке в мире, это открытая информация.
И да, никто не говорит, что у нас идеальная обстановка по коронавирусу, нет, не все так хорошо, как хотелось бы. Но все не так страшно, как ты пытаешься это преподнести.
И это, убивает твое упорство, с которым ты пытаешься доказать россиянам, как у нас все хреново.. и это все из Ужгорода
Offline
Шай, к вопросу о смертности. В ютубе полно видео с очередями из карет скорых в Москве и Подмосковье.
Тела прям в госпиталях сжигают или в подвалах держат? НУ бред же.. как это можно утаить?
Offline
Какой смысл это отрицать и обижаться?
а кто обижается то? А отрицание логично.. ты свое имхо бездоказательно за истину выдаешь
Offline
что называется не в коня корм, уже сто раз объяснили, что сравнивать в лоб абсолютные цифры заболевших без соотношения со стадией эпидемии и оснасткой больниц - глупо, не продолжает долдонить одно и тоже
Відпливали наші кораблі, ми були так нестримано близькі,
Та тепер зійшли на різних берегах
Offline
Так за похоронили же и всё. Это ж не 100 тысяч. У вас огромная страна. У вас 200-300 человек в день что ли нельзя захоронить обычным путем?
В Испаниях-Италиях помещения под морги переделывали, когда у них десять тысяч отмотало. И это только в тех местах, где в одном месте умирают много одновременно. Типа той Ломбардии. Когда это раскидано по стране, то там ничего не открывают.
И как уже говорили много раз - бесплатного ничего не бывает. Ни квартир, ничего. Просто государство себе забирало деньги, которые люди зарабатывали и не отдавало им, выплачивая мизер.
И это - у вас же вроде какой-то обязательный полис медицинского страхования, который вы должны выплачивать каждый месяц? Как это вяжется со словами "у нас бесплатная медицина и бесплатно лечат"? Вы за неё платите, как американцы платят.
Ой, те ИВЛ. Наличие не значит, что они в исправном состоянии и готовы спасать. Это все может быть для галочки. У нас там многие находили и ремонтировали, потому что были непригодны. А по статистике "были". Кстати, в последнее время уже начинают рассказывать, что те ИВЛ не панацея, что многие на них умирают всё равно. И что некоторые врачи в Европе даже снимали пациентов с них из-за этого. Что-то такое попадалось.
Люди ж там умирали не только потому что "ивл не хватало", а лежа прямо на них. Так что те ивл не панацея. Раздули с них сначала спасительные круги, все ринулись искать. А теперь говорят, что и не панацея. Короче с тем вирусом на самом деле никто ничего не знает, и каждый день новая теория. Всё пытаются что-то придумать, спрогнозировать, интернет-эксперты, ученые выдвигают по тысячу теорий в день...
Offline
В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Это точно пройдёт
Offline
Ты мне Рен-ТВ, только еще более упоротый вариант напоминаешь Шай, прекращай, правда.. Ты представляешь 200-300 человек в день - это какая нагрузка на больничные морги даже в Москве? С учетом того, что по началу больных принимала только Коммунарка, как эти 200-300 человек можно сокрыть от посторонних глаз? нужен транспорт, элементарно, чтобы умерших довезти до кладбищ. Значит у медучреждений должны быть очереди не только из скорых?
Я понимаю, что тебе хочется посмотреть, как у соседей и корова сдохла и изба сгорела, но давай трезво на вещи смотреть. Да, статистика занижена, возможно, но не в таких масштабах, о которых говоришь ты.
Offline
Люди ж там умирали не только потому что "ивл не хватало", а лежа прямо на них. Так что те ивл не панацея. Раздули с них сначала спасительные круги, все ринулись искать. А теперь говорят, что и не панацея. Короче с тем вирусом на самом деле никто ничего не знает, и каждый день новая теория. Всё пытаются что-то придумать, спрогнозировать, интернет-эксперты, ученые выдвигают по тысячу теорий в день...
и только Шай знает, как всё на самом деле
Offline
В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Это какие?
Да без СМИ всяких это вылезет наружу, если скрывать будут. 21 век, соцсети, видеохостинги, все дела..
Offline
Shy пишет:Люди ж там умирали не только потому что "ивл не хватало", а лежа прямо на них. Так что те ивл не панацея. Раздули с них сначала спасительные круги, все ринулись искать. А теперь говорят, что и не панацея. Короче с тем вирусом на самом деле никто ничего не знает, и каждый день новая теория. Всё пытаются что-то придумать, спрогнозировать, интернет-эксперты, ученые выдвигают по тысячу теорий в день...
и только Шай знает, как всё на самом деле
Эксперт же
Offline
В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости
Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool
Offline
Черная пятница в США - тоже советская пенснота? халяву же только на постсовке любят
Владельца магазина надо жестко взгреть за этот бардак. Можно без шариков и каких-то акций было в это время открыться.
Offline
Tom Cherson пишет:В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости
поддерживаю эти самые санкции
Offline
Tom Cherson пишет:В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Это какие?
Да без СМИ всяких это вылезет наружу, если скрывать будут. 21 век, соцсети, видеохостинги, все дела..
Я же сказал про Медузу
Новая газета ещё молодцы, учитывая как от них Рамзанчика бомбит
Это точно пройдёт
Offline
L.B.Rush пишет:Tom Cherson пишет:В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Это какие?
Да без СМИ всяких это вылезет наружу, если скрывать будут. 21 век, соцсети, видеохостинги, все дела..
Я же сказал про Медузу
Новая газета ещё молодцы, учитывая как от них Рамзанчика бомбит
Невнимательно прочитал не знаю, как Медуза, но Лождь ловили на вранье, не раз..
Offline
IrakliY пишет:Tom Cherson пишет:В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости
поддерживаю эти самые санкции
я тоже не против, если, конечно, не решается на госуровне, что фейк, а что нет. Это должно решаться лишь по фактам
Это точно пройдёт
Offline
В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Не хочу снимать тебе очки, но того... нет у вас никаких "отличных оппозиционных и либеральных СМИ"
Это всё прикормленная, ручная "оппозиция", чтобы хипстерам было куда виртуально выпускать пар и верить, что они "знают правду", что им кто-то что-то рассказывает. У нас тут это уже давно поняли, а вы все наивно верите.
Если бы это были настоящие оппозиционные сми, то их давно бы закрыли. Как и того вашего Главного Мессию. Которого для вида иногда "типо посадют" на 30 суток и выпускают дальше "раскрывать правду". Хотя других людей за пустяки на 15 лет сажают спокойно.
Вот, видишь, для чего это делается? Ты свято веришь в их оппозиционность и раз они тебе не сообщили , то нет такого
Offline
L.B.Rush пишет:IrakliY пишет:Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости
поддерживаю эти самые санкции
я тоже не против, если, конечно, не решается на госуровне, что фейк, а что нет. Это должно решаться лишь по фактам
естественно!
Offline
Шай, есть какие-нибудь темы, в которых ты не разбираешься?
Offline
IrakliY пишет:Tom Cherson пишет:В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Да, с одной стороны, это так, но с другой, никто не отменял внушительные (особенно для ЮЛ) санкции за "фейковые" новости
поддерживаю эти самые санкции
Санкции такие, конечно, можно поддерживать, но вот их правоприменение...
Gone is the old world that we knew
I'm such a fool
In my lithium pool
Offline
Так или иначе, при 1000 смертей протекла бы инфа о 1000 смертях. Шило в мешке не утаишь.
Это точно пройдёт
Offline
Tom Cherson пишет:В России много отличных оппозиционных и либеральных СМИ, которым адекватные люди склонны доверять. И в случае какой-то фатальной фальсификации смертей, они бы вывели нечестную статистику на чистую воду и уж точно попытались бы открыть глаза на правду. Тот же Дождь, Медуза. Но этого не происходит.
Значит, нет такого.
Не хочу снимать тебе очки, но того... нет у вас никаких "отличных оппозиционных и либеральных СМИ"
Это всё прикормленная, ручная "оппозиция", чтобы хипстерам было куда виртуально выпускать пар и верить, что они "знают правду", что им кто-то что-то рассказывает. У нас тут это уже давно поняли, а вы все наивно верите.
Если бы это были настоящие оппозиционные сми, то их давно бы закрыли. Как и того вашего Главного Мессию. Которого для вида иногда "типо посадют" на 30 суток и выпускают дальше "раскрывать правду". Хотя других людей за пустяки на 15 лет сажают спокойно.
Вот, видишь, для чего это делается? Ты свято веришь в их оппозиционность и раз они тебе не сообщили , то нет такого
Ну да, ну да, Латвийская Медуза пляшет под дудку лично того самого. И дело Голунова - фикция, человек сам согласился побыть посаженным за подкинутые наркотики, а потом его отстояли, чтобы показать, что оппозиция есть
Это точно пройдёт
Offline
Шай, есть какие-нибудь темы, в которых ты не разбираешься?
самолето-строение и двигатели в машинах.
Offline