#1 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2017-05-13 21:31:37

ino

Eurovision-2017 Final
(как бы в продолжение двух предыдущих моих постов:
Eurovision Semi Final 1 - To Qualify

Eurovision Semi Final 2 - To Qualify)

(прогноз составлен без учета результатов репетиции для жюри)


Поскольку в упомянутых постах уже были в общем и целом даны оценки качества представленных муз-продуктов и соответствующая этим качествам возможная перспектива успеха на Евровидении для исполнителей, участвующих в полуфиналах, то в данном посте внимание, прежде всего, будет уделено странам Биг-5+1.

Italy:

Italy - Francesco Gabbani - Occidentali's Karma - уверенный топ-5 - не вижу особого смысла подробно высказываться по данной заявке - поскольку, как о потенциальном победителе, о ней и так уже достаточно много положительного сказано другими, а особых недостатков, которые могли бы помешать Италии попасть в топ-5 (а, возможно, и в топ-3), не вижу. Могу лишь добавить, что к этой заявке, скорее всего, будут более благосклонны зрители, чем жюри; но вряд ли расхождение между их голосами будет слишком большим - почему-то не верится, что жюри будет также настойчиво сливать Италию, как это было сделано ими в 2015 году - когда Италия представила на конкурс не только явный нафталин, но и неформат в виде полу-оперной композиции с доминированием оперного вокала - Il Volo - Grande Amore (Italy-2015). (на данный момент у буков Италия занимает 2-ое место)

France:

France - Alma - Requiem - скорее всего, топ-10, но может быть и топ-15 - прежде всего, хочется отметить красивую и достаточно стильную постановку номера - без лишних наворотов и хорошо гармонирующую с образом исполнительницы на сцене. Песня и вокал певицы хоть и милые, но достаточно просты для того, чтобы эти аспекты заявки высоко оценили жюри; зрителям тоже вряд ли этот муз-продукт понравится на столько, чтобы они стали массово за него голосовать ... и конечно, по потенциальной хитовости и большинству других параметров французская заявка этого года сильно уступает прошлогодней (когда Франция заняла 6-ое место) - Amir - J'ai Cherché (France-2016). (на данный момент у буков Франция занимает 9-ое место)

Ukraine:

Ukraine - O.Torvald - Time - как минимум топ-15, но может быть и топ-10 - не смотря на то, что сейчас украинская заявка находится у буков в боттоме-5, все-таки представляется маловероятным, чтобы она там оказалась и в самом финале - не вижу причин, по которым и жюри, и зрители будут дружно сливать украинскую, хоть и неформатную, но все-таки не рок-, а поп-роковую композицию столь низко - когда в финале наряду с ней присутствуют просто невзрачные заявки. (конечно, если бы в постановке номера каким-то образом присутствовали, создающие ментальную и эмоциональную интригу номера, таймеры - как это было на нацотборе - тогда и шансы на более высокое место Украины в финале были бы выше ... впрочем, это уже сослагательное наклонение)

Spain:

Spain - Manel Navarro - Do It For Your Lover - хоть и возможен, но достаточно маловероятен топ-15 - вообще достаточно трудно предсказать более-менее точный результат данной заявки - с одной стороны, жюри должно бы оценить ее оригинальность среди прочих заявкок этого года, но с другой стороны, эта композиция - ну, совсем не шедевр; зрители тоже вряд ли бросятся массово голосовать за песню, которая хоть и милая, но не "заводная". К тому же имеются некоторые сомнения в вопросе полной прозрачности и безупречности проведенного в Испании нацотбора: кто-то может верить, а кто-то нет - но легитимность исполнителя, представляющего свою страну, тоже является одним из факторов, которые влияют на результат - ибо в Мироздании есть вещи и феномены, существование которых какими-то людьми может и не признаваться, но не зависимо от этого, такие (невидимые) факторы оказывают существенное влияние как на жизнь этих и других людей, так и на судьбу целых народов и стран - например, какой-то человек может не верить в Карму, Закон Бумеранга, Закон Справедливости и другие Законы Воздаяния - он даже может о них не знать - но зато ОНИ о нем знают. (на данный момент у буков Испания занимает последнее 26-ое место)

United Kingdom:

United Kingdom - Lucie Jones - Never Give Up On You - неуверенный топ-15 - не смотря на одну из наиболее сильных постановок номера этого года, не смотря на сильный вокал исполнительницы и ее эмоциональную подачу - сама эта песня-баллада достаточно проста и скучна. Скорее всего, жюри будут сильно тянуть британскую заявку вверх (и в том числе подсознательно по своим субъективно-политическим мотивам), но вряд ли типичный евровиженский зритель станет усиленно голосовать за то, чем он из года в год уже и так пресыщен. К тому же имеются серьезные претензии в вопросе объективности и вообще реальности, а не фейковости проведенного в ЮК нацотбора (подробнее эта проблема рассматривалась в моем комментарии в теме "Великобритания на Евровидении 2017"). В связи с этим - справедливо ли будет, если Королевство займет, как это сейчас прочат ему буки, место в топ-10? - Вряд ли. К тому же все мы прекрасно помним, как в 2014 году ЮК тоже было у буков очень высоко - чуть-ли не в топ-5, но все мы так же помним, что та история закончилась последним - 26-ым (!) местом британцев - Molly - Children of the Universe (United Kingdom). (на данный момент у буков ЮК занимает 7-ое место)

Germany:

Germany - Levina - Perfect Life - боттом-10, а возможно, что боттом-5 - тут даже и говорить-то особо не о чем - всё хуже, чем посредственно - всё какое-то никакое ... а главное - песня совсем никакая. ... И выбирали эту песню и эту исполнительницу почти таким же фейковым образом, как это было и на британском нацотборе (подробнее эта проблема рассматривалась в моем комментарии в теме "Германия на Евровидении 2017"). В связи с этим - справедливо ли будет, если Германия не останется где-то в боттоме? - Вряд ли. (на данный момент у буков Германия занимает 18-ое место)

... Кстати, общий вопрос по поводу ЮК, Германии и Испании: не обусловлено ли их практически перманентное пребывание в боттоме тем, что каждый из них по своему из года в год проводит фейковые национальные отборы? Возможно, им следовало бы проводить такие же открытые и реальные отборы, как это из года в год делает на своем конкурсе Сан-Ремо Италия? ... Или хотя бы, на худой конец, вообще отказаться от лишних хлопот и делать закрытый отбор - как это делает Франция? - Во всяком случае, и тот и другой подходы не вызывают сомнений в легитимности соответствующих представителей.


... Теперь, что же касается прогнозов на финал для других стран конкретно по топам и по местам, то я их делать не буду - они могут сбыться, а мне этого не очень бы хотелось - поскольку результаты моих прогнозов не достаточно близко соответствуют моим предпочтениям.

желаю успеха:

... тем не менее, желаю успеха и занять наиболее возможно-высокое для каждого из них место в финале: (в алфавитном порядке) Бельгии, Греции, Израилю, Италии, Кипру, Польше, Украине, Швеции. (за ЧТО желаю успеха - писать не буду - дабы сохранить чистоту желания)

желаю провала:

... в то же время, желаю провала и занять наиболее возможно-низкое для каждого из них место в финале: (в алфавитном порядке) Беларуси (за неформат - "народное творчество" + нелегитимнность представителей), Молдове (за - хоть и классно поставленный номер, но все-равно в общем итоге - колхоз), Германии (за серость во всём + фейковая легитимность представительницы), Нидерландам (точно не могу понять за что именно, но чем-то их заявка вызывает у меня основательное неприятие), Португалии (за всё - за всё то, что эта заявка как в целом, так и ее отдельные компоненты собой представляют), ЮК (только за фейковую легитимность представительницы - в остальном претензий к этой заявке нет).


PS: беларуские представители приглашают всех на Евровидение-2018 в Минск -

открыть видео:

PPS: заранее прошу извинения у людей, исключительно левополушарно воспринимающих реальность, за некоторые "нестандартные" и чуждые их картине мира фрагменты текста ... но ведь все-таки тема называется - "Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы" ...

#2 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2017-05-12 22:01:14

ino
pereрkir пишет:
ino пишет:
Alisonka пишет:

Хорошо прошел финал отбора в Беларуси, я хоть болею за свою страну, а не против нее (если бы выбрали "лидеров" по зрительским накруткам)

Предлагаю ознакомится с фактами, изложенными в материалах по ссылкам из моего предыдущего комментария: из них ясно, что были обесценены результаты не только зрительского голосования, но и первоначальные результаты голосования жюри. Жюри взяло и отменило свой же выбор? Этого не могло произойти по естественному желанию самого жюри. Далее выводы можете делать сами.


PS: сегодня по результатам 2-го полуфинала нелегитимные представители Беларуси прошли в финал Евровидения. Однако 26-ое место финала - вакантно.

Справедливость должна торжествовать.

Огнетушитель принести?  lol

pereрkir, мне не понятен Ваш вопрос - в моем комментарии про пожар ничего не написано ...

О чём это Вы?

#3 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2017-05-12 00:36:22

ino
Alisonka пишет:

Хорошо прошел финал отбора в Беларуси, я хоть болею за свою страну, а не против нее (если бы выбрали "лидеров" по зрительским накруткам)

Предлагаю ознакомится с фактами, изложенными в материалах по ссылкам из моего предыдущего комментария: из них ясно, что были обесценены результаты не только зрительского голосования, но и первоначальные результаты голосования жюри. Жюри взяло и отменило свой же выбор? Этого не могло произойти по естественному желанию самого жюри. Далее выводы можете делать сами.


PS: сегодня по результатам 2-го полуфинала нелегитимные представители Беларуси прошли в финал Евровидения. Однако 26-ое место финала - вакантно.

Справедливость должна торжествовать.

#4 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2017-05-11 22:10:06

ino

(как бы в продолжение моего предыдущего поста Eurovision Semi Final 1 - To Qualify)


Eurovision Semi Final 2 - To Qualify
(прогноз составлен до генеральной репетиции для жюри)

(второй полуфинал по сравнению с первым настолько слаб, что в данном случае у меня нет полной уверенности в однозначном проходе в финал кого-либо из его участников)


достаточно уверенный проход в финал:

Bulgaria - Kristian Kostov - Beautiful Mess - достаточно современная песня с качественной аранжировкой и превосходным вокалом певца, обладающим красивым низким тембром голоса. На мой взгляд, это единственная заявка данного полуфинала, которая почти гарантировано должна пройти в финал и по жюри, и по зрителям (но все-таки, как представляется, жюри оценят данную заявку выше, чем зрители).

более вероятен проход в финал:

Denmark - Anja - Where I Am - достаточно стандартная песня с сильным вокальным и эмоциональным исполнением; в принципе должна пройти в финал и по жюри, и по зрителям ... но может быть одна загвоздка: сделает ли Бьоркман такую же стандартную - невыигрышную - постановку для Дании, какую он сделал для Исландии (в 1-ом полуфинале) - чтобы таким образом в результате из стран северной Европы в финале оказалась лишь одна его Швеция? А в остальном многое говорит за то, что в итоге Дания, скорее всего, проходит в финал - по жюри наверняка.

Israel - IMRI - I Feel Alive - самый симпатичный и сексапильный артист Евровидения-2017 исполняет позитивную энергичную танцевальную песню; не знаю, как оценят жюри его вокал и номер в целом, но как представляется, телезрители просто обязаны втолкнуть данного исполнителя в финал. В итоге - не зависимо от баллов жюри, наиболее вероятно, что зрители своими голосами обеспечат проход Израиля в финал.

Estonia - Koit Toome & Laura - Verona - симпатичное диско 80-х (близкое по стилю к музыке Modern Talking) в современной обработке; не смотря на нафталиновость данного муз-продукта, он все-таки вызывает, скорее, положительные эмоции, нежели негативные. Поэтому в итоге - может пройти в финал и по жюри, и по зрителям.

Croatia - Jacques Houdek - My Friend - прикольная песня на два голоса с одним исполнителем; прикольный, вызывающий позитивные эмоции артист, неординарное исполнение которого может вызвать у зрителей желание за него проголосовать; жюри должно высоко оценить виртуозный вокал певца и оригинальность заявки. В итоге - наиболее вероятно, что Хорватия проходит в финал и по жюри, и по зрителям.

Romania - Ilinca ft. Alex Florea - Yodel It! - вызывающая симпатию пара (парень и девушка) поет достаточно спорную - как минимум, очень нестандартную - песню - смесь рэпа и йодлинга; как ни странно, но этот музыкально-стилевой коктейль, скорее, вызывает положительные эмоции, нежели отрицательные. Поэтому вряд ли жюри станут активно сливать сей муз-продукт, а в свою очередь зрители вполне могут за него проголосовать. В итоге - более вероятно, что Румыния проходит в финал.

Netherlands - OG3NE - Lights And Shadows - трио из трех сестер поет очень слажено и высокопрофессионально обычную - ничем не выделяющуюся среди сотен подобных - песню; нет сомнений, что жюри очень высоко оценят сей муз-продукт, что позволит ему пройти в финал; голосование зрителей вряд ли будет настолько негативным, чтобы этому помешать. В итоге - более вероятно, что Нидерланды проходят в финал.

Hungary - Joci Pápai - Origo - венгеро-цыганская песня на никому не понятном венгеро-цыганском языке исполняется певцом, скорее, с анти-харизмой, нежели с харизмой (во всяком случае, с точки зрения евровиженских стандартов); в номере у него такая же мало-харизматичная танцовщица; вряд ли сей муз-продукт вызовет большой энтузиазм у жюри, но телезрители (особенно средней и восточной Европы) могут достаточно активно за него проголосовать ... к тому же музыкально это все-таки не чисто-цыганский кабак - а стилизация с достаточно неплохой аранжировкой - то есть не обязательно, что жюри будут его усиленно сливать. В итоге - более вероятно, в финал проходит.

достаточная неопределенность в прохождении - зона риска:

Switzerland - Timebelle - Apollo - хорошая песня с симпатичной мелодией и неплохой аранжировкой, но с ужасной сценической постановкой и декораций из папье-маше. Предсказать результаты голосования по данному муз-продукту мне не представляется возможным ни по жюри, ни по зрителям; а учитывая общую слабость этого полуфинала может случиться как проход, так и непроход его в финал - поэтому в итоге - Швейцария в зоне риска.

Ireland - Brendan Murray - Dying To Try - симпатичный паренек поет довольно-таки странно-высоким голосом неплохую в принципе балладу; представляется, что жюри достаточно высоко оценят своеобразие тембра голоса и качество вокала и не будут особо сливать заявку за обыденность песни (к тому же хоть она и не совсем современна, но достаточно радийна); зрители могут пройти мимо этой заявки в силу неприхотливости номера в несколько мрачных тонах. В итоге - Ирландия в зоне риска.

FYR Macedonia - Jana Burčeska - Dance Alone - симпатичная танцевальная песня без претензий на "эксклюзивность"; всё остальное - номер и певица (и ее вокал) - тоже без претензий на "высокое искусство"; поэтому данный муз-продукт может быль легко принят телезрителями - он поднимает настроение - и они даже могут за него проголосовать. Жюри за это голосовать будут вряд ли. В итоге - Македония в зоне риска.

Belarus - Naviband - Story Of My Life - пара молодых людей (парень и девушка) с крайне большим задором поют (а местами кричат) на национальном - никому не понятном в Европе - беларуском языке почти народную песню; постановка номера достаточно симпатичная хотя и со сценическим реквизитом из "папье-маше". Как думается, скорее всего, и жюри, и зрители вряд ли будут усердно данную заявку сливать ... но и тянуть ее вверх тоже нет никакого для этого повода - скорее всего, и те, и другие отнесутся к ней достаточно нейтрально - что на общем фоне посредственного качества заявок этого полуфинала может дать ей шансы протиснуться в финал ... но может и не дать ... таким образом, в итоге - Беларусь остается в зоне риска.

наиболее вероятен непроход в финал:

Norway - JOWST - Grab The Moment - достаточно оригинальная заявка, но вряд ли такую слишком современную музыку высоко оценят как жюри так и среднестатистический зритель Евровидения; к тому же при всей современности аранжировки как мелодия песни, так и ее общий характер - неконкурсны - не дают необходимого импульса слушателям и зрителям "нажать на кнопку". В итоге - более вероятен непроход в финал - и по жюри, и по зрителям (как представляется, скорее, евро-зрители оценят этот муз-продукт ниже, чем жюри).

San Marino - Valentina Monetta & Jimmie Wilson - настолько всё обычное и устарелое (даже "задор" исполнителей какой-то "выдохшийся от времени"), что не представляю, как этот муз-продукт мог бы протиснуться в финал. В итоге - Сан-Марино, скорее всего, не проходит в финал.

Austria - Nathan Trent - Running On Air - исполнитель вызывает симпатию, но песня у него никакая, месяц "из папье-маше" в его номере тоже не вызывает оптимизма по поводу его прохода в финал. В итоге - наиболее вероятно, что Австрия не проходит в финал.

уверенный непроход в финал:

Serbia - Tijana Bogićević - In Too Deep - песня никакая, а в номере привлекает внимание лишь эффектное прозрачное платье исполнительницы, через которое видны ее красивые ноги; вокал тоже вызывает сильные сомнения. Выход в финал крайне маловероятен - как по жюри, так и по зрителям.

Malta - Claudia Faniello - Breathlessly - стандартная и к тому же достаточно скучная баллада; вряд ли в этой заявке может что-то вызвать как у зрителей, так и у жюри какие-либо положительные эмоции. Поэтому в итоге - скорее всего, непроход в финал - и по жюри, и по зрителям.

Lithuania - Fusedmarc - Rain Of Revolution - без особых дополнительных комментариев ясно, что практически без сомнений данная заявка не проходит в финал - и по жюри, и по зрителям.


Желаю удачи и хотелось бы видеть в финале: Израиль, Швейцарию, Ирландию.

Желаю неудачи и поражения в итоге конкурса: нелегитимным представителям из Беларуси -
NAVIBAND с белорусскоязычной песней представит страну на "Евровидении-2017"
Как прошел финал белорусского отбора на "Евровидение"

Справедливость должна торжествовать.

#5 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2017-05-09 21:19:30

ino

Eurovision Semi Final 1 - To Qualify
(прогноз составлен до генеральной репетиции для жюри)


достаточно уверенный проход в финал:

Sweden - Robin Bengtsson - I Can't Go On - уверено проходит в финал и по жюри, и по зрителям; большой разрыв между голосами жюри и зрителей вряд ли будет.

Armenia - Artsvik - Fly With Me - скорее всего, проходит в финал и по жюри, и по зрителям; большое расхождения между мнением жюри и зрителей вряд ли будет (жюри по достоинству оценят качественный оригинальный муз-продукт, зрителям должно понравиться также и шоу).

Australia - Isaiah - Don't Come Easy - уверено проходит в финал по жюри и достаточно вероятно, что пройдет в финал и по зрителям (по зрителям, скорее всего, с небольшим отрывом от ближайших преследователей) - жюри должным образом оценят современность и радийность песни и высокое качество вокала исполнителя, но зрители, в свою очередь, могут снизить баллы за постановку и сценический образ артиста. В итоге - проход в финал.

более вероятен проход в финал:

Latvia - Triana Park - Line - предположительно, зрители дадут больше балов, чем жюри; и даже, если Латвия не проходит в финал по жюри, то скорее всего, зрители ее туда затащат. В итоге - скорее всего, проход в финал.

Georgia - Tamara Gachechiladze - Keep The Faith - определенно должна пройти в финал по жюри (хоть и не очень современная, но мощная баллада с такими же мощными вокалом и образом героини); по зрителям голосов, скорее всего, будет меньше, чем по жюри, но вряд ли разница окажется на столь существенной, чтобы утянуть Грузию вниз. Итог - более вероятно, что Грузия проходит в финал.

Portugal - Luísa Sobral - Amar Pelos Dois - принципиально не важно, кто исполняет (брат или сестра) этот отстойный доисторический шлак, но он может пройти в финал по жюри, поскольку на мнение многих членов жюри может повлиять высокое место Португалии у буков; по зрителям будет в боттоме полуфинала. Высокая вероятность того, что с последних мест (9-ое, 10-ое) полуфинала в итоге все-таки пролезет в финал, но после слива итогов полуфиналов букам, жюри так же как и зрители опустят Португалию в самый боттом финала.

Finland - Norma John - Blackbird - уверено проходит в финал по жюри и есть вероятность того, что пройдет в финал и по зрителям (но по зрителям может и не пройти). В итоге - хотя нет полной уверенности, но более вероятно, что Финляндия все-таки проходит в финал.

Greece - Demy - This Is Love - может не пройти в финал по жюри, но скорее всего, достаточно уверено пройдет по зрителям. В итоге - вероятность, что Греция пройдет в финал больше, чем то, что останется в семи.

Iceland - Svala - Paper - этот качественный муз-продукт должнен пройти в финал, как минимум, по жюри; что касается зрителей, то возможен проход и по ним, но это неоднозначно. В итоге - Исландия может пройти в финал, но очень близко находится к зоне риска.

Azerbaijan - Dihaj - Skeletons - предположительно, по жюри будет больше балов, чем по зрителям, но их суммы может оказаться недостаточно, чтобы пройти в финал. Понимаю, что такое предположение противоречит большинству прогнозов, однако ничего не могу поделать - мой внутренний голос настаивает, что проход Азербайджана в финал хоть и достаточно вероятен, но не гарантирован. Хоть это и чисто иррациональная идея, но отмахнуться от нее не могу. В итоге - Азербайджан может пройти в финал, но достаточно близко находится к зоне риска.

достаточная неопределенность в прохождении - зона риска:

Montenegro - Slavko Kalezić - Space - может не пройти в финал по жюри, предсказать голосование зрителей по данному исполнителю не представляется возможным. Итог - Монтенегро в зоне риска.

Cyprus - Hovig - Gravity - достаточно современный и достаточно стандартный евро-форматный продукт; именно поэтому несколько затруднительно предсказать голосование по данной заявке, как по жюри, так и по зрителям. Поэтому Кипр остается в зоне риска.

Poland - Kasia Moś - Flashlight - жюри, скорее всего, оценит отличный вокал и сильное эмоциональное исполнение певицы этой хоть и не самой современной, но и не самой худшей балады на Евровидении этого года; однако будет ли оценка зрителей достаточно высока, чтобы эта песня прошла в финал - сказать с увереностью трудно. Поэтому Польша остается в зоне риска.

Belgium - Blanche - City Lights - скорее всего, проходит в финал по жюри - как сумма, как минимум, двух факторов: как одна из наиболее современных песен, плюс на мнение многих членов жюри может повлиять высокое место Бельгии у буков; по зрителям может пройти, но это достаточно маловероятно - скорее всего, не пройдет - артистка своей тотальной "потерянностью" на сцене практически полностью убивает весь номер, да и сама песня - хоть и из современных-радийных, но не на столько цепляет, чтобы заставить обычного зрителя "нажать на кнопку". Если вдруг пройдет в финал, то займет там достаточно низкое место. В итоге - проход в финал достаточно маловероятен, то есть Бельгия остается в зоне риска.

наиболее вероятен непроход в финал:

Moldova - Sunstroke Project - Hey Mamma - этот задорный "колхоз" вряд ли высоко оценят жюри; так что, это практически гарантированный непроход в финал по жюри; и даже, если зрители наголосуют ему проход в финал, то вряд ли по сумме этого будет достаточно. В итоге - скорее всего, Молдова в финал не проходит.

Slovenia - Omar Naber - On My Way - не смотря на достаточно сильное и даже до некоторой степени "патетическое" исполнение певцом этой песни, и жюри, и зритель вряд ли высоко оценят этот десятилетней выдержки муз-продукт. В итоге - скорее всего, непроход в финал и по жюри, и по зрителям.

уверенный непроход в финал:

Albania - Lindita - World - жюри, конечно, оценят вокал певицы, накинув Албании несколько балов, но гораздо больше балов они срежут за отсутсвие самой песни; зрители не будут голосовать за этот недоделанный муз-продукт. Итог - уверенный непроход в финал и по жюри, и по зрителям.

Czech Republic - Martina Bárta - My Turn - муз-продукт скучный и в принципе - никакой - практически гарантированный непроход в финал и по жюри, и по зрителям.

Желаю удачи:

Желаю удачи и хотелось бы видеть в финале: Швецию (за высокий профессионализм в изготовлении высококачественного муз-продукта), Австралию (не представляю себе Евровидение без Австралии), Финляндию (самая красивая баллада и самая магическая постановка номера на Евровидении этого года), Исландию (за красивую "холодную песню" - без эмоциональных истерик - с современной аранжировкой и качественным саундом), Монтенегро (за естественную непосредственную евро-фриковость, без которой Евровидение все равно, что "роза без шипов" - такого не бывает), Кипр (не знаю за что конкретно, но в целом, считаю, что данный евро-форматный муз-продукт должен быть в финале - хотя бы чтобы вытеснить оттуда всевозможное "народное творчество" и разные прочие "изысканности" и "эксклюзивности". Даёшь современность и формат - долой отстой, нафталин и  неформат!).

Желаю неудачи:

Желаю неудачи и поражения в итоге конкурса: Португалии (за всё хорошее - за всё за то, за что ее критикуют - а это слишком много, чтобы об этом написать в одном абзаце - к тому же другие пользователи уже достаточно много об этом написали - просто к ним присоединяюсь ... и, возможно, хочу, чтобы Португалия прошла в финал - чтобы там флопнуться на какое-нибудь 25-ое место (на 26-ое имеется претендент из 2-го полуфинала) - флопнуться так, чтобы этот флоп не прошел незамеченным, как если бы он произошел мимоходом по-тихому в полуфинале).

спойлер открывать осторожно - некоторые люди могут воспринимать подобные изображения как шок-контент:

z8KlMk4.gif

... подпись на изо можно перевести как "Я Нечто Очень Особенное..." ... хотя возможны и некоторые другие варианты перевода ...

#6 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2017-05-04 19:26:28

ino
Bad Boy пишет:

http://www.escforum.net/img/Smileys/Ani … yes23d.gif

Извиняюсь за любопытство, но зачем? Не песни ли создают прецеденты?

В предсказаниях более прагматично полагаться на факты, тренды и другие предсказуемые аспекты прогнозирования, нежели надеяться на прецеденты (которые, конечно, иногда бывают, но не являются предсказуемыми) - поскольку они "прецеденты" - то есть в первый раз.

... это, конечно, не означает, что фанатам какого-либо артиста нельзя надеяться на чудо (на прецедент), что вопреки имеющимся закономерностям, он окажется выше предсказанного для него места. Но надеяться на чудо и выстраивать прогнозы - это совершенно разные процессы. Первое - эмоционально и субъективно, второе - разумно и объективно. Первое - это из области желаний и фантазий, второе - ближе к реальности.

#7 Re: Евровидение » Обсуждение прогнозов 2017: Букмекеры, ОГАЕ, специалисты, экстрасенсы » 2017-05-04 18:57:17

ino
Дженни пишет:

И что, что последний раз песня не на англ победила в 2007? Это говорит только о том, что большинство артистов выбирают петь на английском, а не о том, что у песни на другом языке меньше шансов победить.

Ниже приводится таблица, составленная по данным Википедии:

«Динамика "успеха" песен по годам, текст которых не содержит в себе английского языка».

открыть таблицу

А - год
Б - всего представлено песен (п/ф+биг-6)
В - всего в финале (п/ф+биг-6)
Г - всего в топ-10 (п/ф+биг-6)
Д - всего в топ-5 (п/ф+биг-6)
Е - победитель
(биг-6 - страны, автоматически проходящие в финал, минуя п/ф)

...А..........Б.................В................Г...............Д..........Е...

2008...15 (14+1)......8 (7+1).......3 (2+1).......0 (0+0).....0
2009...10 (8+2)........6 (4+2).......3 (2+1).......0 (0+0).....0
2010...14 (12+2)......6 (4+2).......1 (1+0).......0 (0+0).....0
2011....7 (6+1)........3 (2+1).......1 (1+0).......0 (0+0)......0
2012..12 (11+1).......6 (5+1).......4 (3+1).......2 (2+0)......0
2013..16 (13+3).......8 (5+3).......3 (2+1).......0 (0+0)......0
2014....4 (2+2)........3 (1+2).......0 (0+0).......0 (0+0)......0
2015....6 (3+3)........4 (1+3).......1 (0+1).......1 (0+1)......0
2016....3 (3+0)........1 (1+0).......0 (0+0).......0 (0+0)......0

Таким образом, мы видим, что за 9 последних лет (2008-2016) только 16 песен, не имеющие английского языка в своих текстах, вошли в топы-10. Всего же за этот период было представлено примерно 360 (40х9) песен - то есть только 4,4% песен без английского языка достигли топов-10.

А в топы-5 за эти 9 лет вошли только 3(!) песни, не имеющие английского языка в своих текстах.

… также, весьма показательно, КТО голосовал за эти 3 песни:

(соседское и диаспорное голосование:)

Топ-5 песен без английского языка в текстах за 9 лет (2008-2016) -

Сербия 2012 - 12 баллов от  Болгария, Словения, Хорватия, Черногория - (соседи)

Албания 2012 - 12 баллов от Италия, Македония, Сан-Марино, Швейцария - (соседи-диаспора)

Италия 2015 - 12 баллов от Албания, Кипр, Греция, Израиль, Мальта, Португалия, Румыния, Россия, Испания - (в подавляющем большинстве это страны Средиземноморья, то есть во многом это соседское голосование)

Победителей не было вообще. Последним победителем с такой песней была Сербия в 2007 году. … то есть аж 10 лет назад ...


Smitten пишет:

Ещё в 2015 песня не на английском по телеголосованию выиграла с отрывом в 80 баллов.

В исключения из этого правила могут входить песни на французском, испанском и итальянском языках, поскольку в силу уже сложившейся культурно-песенной реальности в Европе, для расположения к себе массового зрителя они не требуют перевода. В прошлом веке к этому же исключению еще относился и немецкий язык; но начиная где-то примерно с 60-70-х, в основном он утратил эту свою исключительность, вместе с тем, сохранив ее в некоторых отдельных жанрах современной молодежной культуры/субкультуры.


PS: исходя из приведенных данных, совершенно очевидно, что при обсуждении прогнозов успеха тех или иных песен на Евровидении, для более точных предсказаний - необходимо учитывать, что исполнение песен на английском языке (или хотя бы с английскими вставками в текст) увеличивает их шансы на успех; и соответственно, отсутствие данного преимущества - уменьшает шансы на успех.

#8 Re: Евровидение » Евровидение 2017 - Подготовка » 2017-04-28 05:41:51

ino

Власти Киева выдали «прописку» бездомным животным к «Евровидению».

Официальную киевскую прописку на днях получили бездомные коты и собаки. Горсовет украинской столицы признал дворовых животных частью экосистемы города. Отныне коммунальщикам запрещено гонять четвероногих со дворов и из подворотней.



(репортаж Арсена Цимбалюка)

#9 Re: Евровидение » Португалия на Евровидении 2017 » 2017-04-27 21:08:01

ino
Smitten пишет:

под спойлер убирайте и предупреждайте, что шок-контент! devil я как теперь спать буду?)

Поначалу у меня была такая мысль, но потом пришла другая - что, если я сделаю, как Вы написали, то люди могут пройти мимо "правды жизни", а я считаю, что они должны ее знать - даже, если эта правда может не вызывать у них восторгов.

#10 Re: Евровидение » Португалия на Евровидении 2017 » 2017-04-27 20:47:21

ino

... какую мимишную картинку Вы запостили ...

... однако правда жизни несколько отличается от различных стилизаций ...

z8KlMk4.gif


PS: подпись на изо можно перевести как "Я Нечто Очень Особенное..." ... хотя возможны и некоторые другие варианты перевода ...

#11 Re: Евровидение » Португалия на Евровидении 2017 » 2017-04-19 23:50:05

ino
Ariane пишет:
Shy пишет:

А него действительно сердце? Там где-то вроде в комментах кто-то пару дней назад писал, что у него какие-то концерты назначены на Евронеделю.

ХЗ, тут вот типа расписание, на май ничего нет, на конец апреля есть правда:

https://www.facebook.com/pg/salvadorsobralmusic/events/

Правда это не отменяет корпоративы и прочие закрытые концерты, о которых могут знать единицы.

Но даже такой набор концертов (не сравнимый с насыщенным нон-стоп лазотуром) - не для человека с больным сердцем, который "не может приехать на репетиции". В общем, странный тип и странно себя ведет.

... что "странный" - это точно ... даже более, чем "странный":

... тут, как говорится, no comments ...

#12 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2017 » 2017-04-18 11:39:39

ino
Martian Manhunter пишет:

Нюша хоть и сама по себе бездарная, но ей повезло (не считая папиных денег) с авторами, все таки песни довольно годные, как для СНГшной попсы. Но на евро даже с танцующими беками будет сложный лайв, тут нужно вводить прописные беки, как на МФ  big_smile или расширять количество людей с 6 до 8 хотя б. А то 6 тел на сцене — это смешно. big_smile

С авторами Нюше не то чтобы "повезло", а всё то же - авторы за папины деньги ... неплохие (по меркам СНГ) шоу - тоже за папины деньги (во всяком случае в начале ее "творческой" карьеры).

... справедливости ради: пляшет она (по меркам СНГ) довольно сносно ... опять же "в труселях" - а массовой публике "поющие трусы" очень даже по "вкусу". Однако Евровидение - это все же песенный конкурс, а не танцевальный. Так что, максимум, что может сделать Нюша на Евровидении - это выступить в качестве поющей подтанцовки в номере Самойловой ... хотя и для этой роли Нюша не годится, так как элементарно задыхается во время исполнения вокально-танцевальных номеров.

В общем, Нюша - это чисто "фанерная певица"; поэтому мало в каком качестве может подойти для Евровидения.

#13 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2017 » 2017-04-18 10:21:28

ino
RUS#Тёмыч пишет:

Не вижу чем Нюша хуже той же Лорак с Евро, та тоже фиг знает как пела.
беков хватило бы 2х, и у Нюши огромный прогресс по вокалу за последние 3 года

Прогресс может быть только там, где есть хоть что-то - а там, где "ноль", то ноль помноженный на любое число в результате дает ноль. То есть нельзя улучшить или увеличить то, чего нет. Если голоса нет - то его нет.

Живой концерт Нюши на Авторадио 27 мая 2014 г.

открыть видео

Живой концерт Нюши в студии Авторадио 13 окт. 2016 г.

открыть видео


Даже та же Самойлова - она хотя бы по крайней мере посредственная вокалистка, а не полный ноль, как Нюша (наравне с Кригом) - которые вокально абсолютно бездарные исполнители.

... но впрочем, всю эту тройку можно послать одной группой на Евровидение - исполнительская посредственность вполне гармонично может дополнятся исполнительской бездарностью.

#14 Re: Евровидение » Отобранные песни - 2017 » 2017-03-27 04:06:14

ino

Интересное и познавательное видео:
"Евровидение 2017: все 43 песни, отсортированные по темпу от медленного до самого быстрого" -


#15 Re: Объявления от администрации » Предложения и вопросы по работе Еврофорума » 2017-03-18 16:03:04

ino

Headache -

Headache пишет:

Ну у нас же есть обезличенный акаунт для модераторов, который зовется Модератор http://www.eurofo.ru/m/profile.php?id=3371
только модераторы модерировали им всего несколько раз много лет назад. Хотя модератор Модератор до сих пор висит в списке модераторов, хоть модераторы им и не модерируют.

Мне известно о существовании того аккаунта, и также о том, что он практически не использовался (там лишь 14 сообщений). Также совершенно ясна причина той неудачной попытки обезличить модерирование - поскольку принцип "коллективной ответственности" на практике означает полную безответственность. Такой прием, когда каждый конкретный модератор не несет ответственности за свои действия, модерируя из общего профиля, является заведомо неработающим.

В своем же сообщении я пишу и специально подчеркиваю:

ino пишет:

... Данный вопрос легко решается чисто техническим способом - путем создания отдельного модераторского профиля для каждого модератора. ...

... поэтому здесь имеется в виду принципиально иной подход, нежели в случае с общим аккаунтом "Модератор".


Andy -

Andy пишет:

Они могут им модерировать, если будет необходимость в подобном обезличивании. Но это решать им самим. Вы строите какие-то воздушные замки, которые не соответствуют реалиям форума.

ОК. Я могу далее не строить "воздушных замков", а также не вносить каких-либо предложений по работе форума.


Andy пишет:

Люди тратят свое время на поддержание форума в читабельном состоянии, они вкладывают свой труд. Это не наемный персонал, к которым можно было бы предъявлять подобные претензии.

Если Вы считаете, что к модераторам нельзя предъявлять "подобные" претензии, то можно их и не предъявлять ... только все-равно у всего есть своя цена - в том числе и нематериальная.


Andy пишет:

Других модераторов у нас нет, и нужно ценить то, что имеем и то, как они работают, а не постоянно нагнетать на них напряжение.

?? "нагнетать напряжение"? ... ну, тогда пусть они модерируют в свое удовольствие, и пусть в этом им никто не мешает ...


PS: поскольку администратор форума высказал свое мнение по проблеме модерирования абсолютно недвусмысленно, то не вижу целесообразности дальнейшего обсуждения здесь данной темы с другими пользователями.

#16 Re: Объявления от администрации » Предложения и вопросы по работе Еврофорума » 2017-03-17 22:30:08

ino
Дядя Паша пишет:

Уважаемая администрация, назрел вопрос! Надо поставить наконец точку в определении кто такой модератор!
Если модератор занимается только модерацией форума, то он модератор и его обязанность следить за выполнением правил форума и только.
Если же модератор еще и активно выражает свою позицию в темах формума, то он такой же участник форума, а следовательно обязан выполнять правила форума и нести наказание за их несоблюдение!

В данном случае достаточно отделить права и обязанности пользователя как рядового форумчанина от его прав и обязанностей как модератора. Данный вопрос легко решается чисто техническим способом - путем создания отдельного модераторского профиля для каждого модератора. Таким образом, каждый модератор имеет два профиля: один для обычного комментирования, где он может излагать свои частные воззрения на те или иные вопросы, а другой профиль для исполнения им исключительно его модераторских обязанностей, где не может быть даже никаких намеков на какие-либо личные предпочтения в каких-угодно областях (политике, музыке и т.п.).

Модераторский профиль должен быть полностью деперсонализирован - т.е. в нем (как в словах, так и в оформлении) не должно содержаться даже и намека на что-либо личное - на что-либо что могло бы отличать его от других модераторских профилей - отличаться такие профили друг от друга могут лишь названиями - Модератор 001, Модератор 029, Модератор 392 и т.д.


Такая система разделения дает, как минимум, следующие плюсы:

1. Пользователь, дополнительно еще исполняющий и обязанности модератора, с одной стороны, может более свободно излагать свои частные взгляды по тем или иным вопросам из своего обычного профиля, а с другой стороны, в то же время это не дает ему возможности использовать статус модератора для психологического давления на рядовых форумчан с целью повлиять на их мнения. Естественно, что к обычному профилю, чей бы он не был, применяются те же штрафы, что и ко всем остальным - те же преды, баны и т.п.

2. Пользователь-модератор (при желании оставаться неопознанным) освобождается от психологического давления на него со стороны рядовых форумчан - особенно от влияния на него мнений "единомышленников", "друзей" и т.п. - что дает ему возможность более объективного модерирования.

3. Рядовые форумчане вместо того, чтобы тихо смущаться типа "надо же, и такое пишет модератор",  получают возможность не только безнадежно жаловаться на троллинг и хамство со стороны пользователей-модераторов, но и расчет на то, что такие нарушители реально могут быть наказаны (вплоть до забанивания их обычных профилей).

4. Администраторы форума получают гарантии того, что частные отдельные случайные высказывания или персональная сознательная позиция (по каким-угодно вопросам) того или иного модератора не будет восприниматься ни форумчанами, ни сторонними лицами в качестве официальной позиции администрации - естественно, при условии, что в модераторских профилях будет категорически запрещено делать даже малейшие намеки на свое личное мнение по каким-либо вопросам.

Также, такой запрет должен распространятся и на характер и стиль замечаний, которые делают модераторы при вынесении штрафов форумчанам - должны указываться только суть нарушения и номер нарушенного Правила - без каких-либо оценочных или тем более эмоциональных эпитетов со стороны модератора - если пользователь неправ и заслуживает наказания, то это не значит, что в добавок к наказанию его неправильные действия надо еще и высмеять всем на потеху.


PS: таким образом, здесь изложены несколько наиболее очевидных плюсов, которые можно получить при использовании технологии специального отдельного модераторского профиля для каждого модератора; и вместе с этим имеются и другие положительные моменты такой технологии, которые могут быть на первый взгляд хотя и не столь очевидны, но тем не менее, достаточно эффективны для создания более благоприятного психологического климата на форуме.

#17 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2017 » 2017-03-15 13:06:07

ino
НеваONE пишет:
Скрытый текст

...
На самом деле, всё гораздо прозаичнее. Опускаем за скобки политику, и тогда. glasses
Если Юлю не пускают, то тогда очень быстро прилетает иск в ЕСПЧ о нарушениях прав человека.
С приложением списочка (который составить не трудно) тех, кто выступал в Крыму, а потом на Украине, и вуаля.
А если ещё учесть, что Юля - человек с ограниченными возможностями...
Скандал, резонанс, призывы к правозащитным организациям плюс прецедент в случае выигрыша суда.
Взнос можно забрать - ЕВС заявил, что у них к нашей заявке претензий нет,
соответственно, нас не пустили не по нашей вине.
Это только то, что первым приходит в голову monkey
Уверена, что всё это просчитано.
И сама Юля к этому всему подготовлена, не сомневаюсь.

Цинизм ситуации, конечно, жуткий, но ЕВС сам допустил, вольно или невольно,
такую ситуацию.

Думаю, что пустят. Украине вся эта ситуация в разы менее выгодна, чем нам.
И штрафов, конечно, никаких никто платить не будет.

Эта мысль идет в самом верном направлении - очевидно, что вся эта затея с выдвижением Самойловой задумывалась исключительно с целью не участвовать в конкурсе, но в то же время, во-первых, сняться с него так, чтобы за это не платить, а во-вторых, чтобы создать как можно больше негатива и скандалов вокруг конкурса, проводимого в этом году в Украине.

... но теперь наиболее интересным остается вопрос о том, когда и КАКИМ ОБРАЗОМ произойдет фактическое снятие Самойловой:

Eviane пишет:

Теперь самое время вспомнить о возможном снятии уже в мае. Как предполагал Энди.
Надеюсь, певицу предупредили - она согласилась.

В этой связи хочется обратить внимание на то, что мы так и не слышали представленной песни в живом исполнении певицы - а та студийная версия (с фейковым лайвом), которая была нам предъявлена, говорит о том, что у человека имеются серьезные проблемы с голосом - вообще, возникает ощущение, что ей не то что петь нелегко, но и просто говорить (таковы, возможно, последствия не столь давно перенесенной операции).

подробнее:

... отсюда напрашивается естественный вопрос: зачем для певческого конкурса выбирать исполнителя, у которого в любой момент могут возникнуть проблемы не только с голосом, но и со здоровьем в целом? .... И ответ здесь тоже напрашивается сам собой - так и было задумано изначально: поскольку вовремя - чтобы без штрафов - сняться с конкурса без отмашки сверху у канала не хватило духу, то теперь надо сделать "ход конем" и поубивать сразу всех зайцев одним выстрелом - и главное, бесплатно или хотя бы с минимальными материальными потерями.

Не знаю всех тонкостей правил Евровидения, но логично предположить, что, если снятие заявленного участника происходит по уважительной причине, то штрафы должны быть минимальны, либо их не должно быть вообще.

Так, если, например, какой-либо участник физически не может выступить на сцене шоу, в связи с резким ухудшением состояния его здоровья, то как такие случаи регламентируют Правила Евровидения? Можно ли подобные случаи рассматривать в качестве наступления форс-мажорных обстоятельств? Что в этом случае происходит, и наказывается ли за это каким-либо образом канал, представивший данного исполнителя?

... также, насколько известно, такие события и мероприятия как ответственные выступления артистов на сцене могут быть застрахованы, и в случае наступления форс-мажорных обстоятельств при невыходе артиста на сцену страхователь может получить полную компенсацию за все материальные потери, которые с этим связаны. ... интересно, застраховано ли каналом выступление Самойловой ...

В общем, хотя сейчас полной определенности в том, увидим ли мы выступление Самойловой на сцене Евровидения, быть не может, тем не менее, вероятность того, что она по тем или иным причинам в итоге не выйдет на сцену очень высока.


PS: конечно, в данный момент есть еще расчет российской стороны на то, что принимающая сторона уже сейчас своим отказом пустить исполнительницу в свою страну избавит канал от обязанности платить какие-либо штрафы ЕВС, а возможно, что и свой взнос можно будет получить назад (точно не знаю этого); ну, а если сейчас этот "ход конем" не сработает, то до полуфинала 11 мая еще много как времени, так и пространства для маневра - сколько пустого шума вокруг участия России можно создавать и сколько пиара на этом можно получить каналу...

... только вот остается открытым вопрос о воздаянии за подобные "хитроумные" ходы конями ...

#18 Re: Евровидение » Отобранные песни - 2017 » 2017-03-07 08:01:04

ino

Работающая ссылка на лайв Эстонии - Koit Toome and Laura - Verona (Estonia) Eurovision 2017 - National Final Performance с официального канала Eurovision Song Contest.

#19 Re: Евровидение » Россия на Евровидении 2017 » 2017-02-18 01:24:37

ino
Shy пишет:

Меня это тоже поражает. Откуда у вас люди во всем этом сидят? Да у Камилы (бывшей из Fifth Harmony) 9 миллионов подписчиков. А у группы там огромная фанатская поддержка во всем мире и суперхиты. У других участниц по 3 миллиона фолловеров. А тут у какой-то Бузовой 8 миллионов. Кто все эти люди?  glasses
...
Где она их нахватала всех и кто она вообще такая? big_smile ...

Бузова, Ольга Игоревна - участница полу-порнографичного одного из наиболее пошлых реалити-шоу на российском телевидении "Дом-2", наиболее скабрезные выпуски которого показывали в ночные часы (согласно Википедии шоу существует и в наши дни, однако, что там показывают сейчас, мне не известно и нет ни малейшего желания этим интересоваться).

подробнее:

Естественно, что это шоу массовым порядком смотрела наиболее неудовлетворенная как личной, так и сексуальной жизнью часть населения России - особенно пользовалось оно успехом у провинциальной молодежи (просто негде провести свободное время), а также у малообразованной городской (нет желания и интереса воспользоваться культурно-развлекательными возможностями города).

Поэтому, например, для меня совершенно не удивительно, откуда у Бузовой (которая изначально всплыла из "Дома-2" и впоследствии стала "медийной звездой" России) столько много - миллионы - подписчиков, фолловеров и тому подобных почитателей: как говорится, таковы их нравы - в телевизоре, в журналах и других медиа люди предпочитают видеть либо себе подобных, либо тех, на кого хотят походить - а поскольку в своей преобладающей массе среднестатистический обыватель не отличается ни культурной образованностью, ни вкусом, то он голосует и выбирает тех "звёзд", которые ему нравятся - но которые в дальнейшем, к сожалению, "светят" и для всех остальных.

PS:

PS: сказанное здесь во многом относится и к вопросу о голосовании на Евровидении - надо ли отменять мнение профессиональных жюри и оставлять конкурс "на растерзание толпе"? Хочет ли кто шоу безвкусицы, основанное на соседском, диаспорном и фанатском голосовании? Хочет ли кто вместо евро-поп-сонг конкурса состязание в "народном творчестве" - кто лучше каждый на своих национальных "балалайках" сыграет? Хочет ли кто каждый год слушать что-либо типа "калинка-малинка" и ее национальные аналоги других народов? - Если да, то - "власть народу!".

... в этой связи невозможно не поблагодарить российское телевидение за то, что уже давно оба канала не отправляют на Евровидение "избранников народа" - народ в свое время уже наотправлял на Евро "своих" - близких и понятных себе - "народу". Результаты успехов "артистов от народа" говорят, что на Евровидении они мало кому нужны.

Поэтому, будь у Бузовой и ей подобных местных медиа "звёзд" хоть 100 миллионов даже реальных подписчиков и поклонников в России - это не имеет никакого преимущества перед другими претендентами - ибо голосовать (либо не голосовать) за российского представителя на Евровидении будет не Россия, а Европа.

#20 Re: Евровидение » Отобранные песни - 2017 » 2017-02-17 14:07:28

ino
pereрkir пишет:

Завидую наличию времени на написание таких длинных постов. Надеюсь, что и у других есть время их почитать

... а если у других нет времени читать длинные посты, то у них есть право их не читать ...

#21 Re: Евровидение » Отобранные песни - 2017 » 2017-02-16 19:36:28

ino
ONE Лепотица пишет:

и ведь не лень писать все это

ONE Лепотица, если Вы по-поводу моего поста выше, то Ваш "комментарий" не относится к существу вопроса, затрагиваемого в нем и, следовательно, не представляет интереса для ответа Вам по-существу.

#22 Re: Евровидение » Отобранные песни - 2017 » 2017-02-16 19:26:42

ino
Бакинка пишет:

А я терпеть не могу лайвы, если честно. Всегда предпочитаю студийку живому исполнению, которое очень часто имеет погрешности и режет слух. Поэтому я сторонница того, чтобы сажали клипы, а не лайвы, тогда лучше можно расслышать песню, хотя я согласна, что певца в лайве легче оценить, чем в рафинированном клипе. Тем не менее это конкурс песни, а не вокала, поэтому я за клипы, а не лайвы.

Во-первых, Евровидение - это не конкурс видео-клипов - типа MTV и им подобных. Если бы это был конкурс клипов, тогда именно они бы и транслировались на всю Европу - и при этом артистам, в таком случае, вообще не было бы надобности выступать на одной общей сцене - каждая страна могла бы показывать свой видео-клип таким же образом, как показывает выступления своих глаша́таев. Также и клипы исполнителей на Евровидении никак не оцениваются - ни жюри, ни зрителями. Поэтому видео-клипы - это вообще побочный продукт: они представляют ценность лишь в качестве некоего промоушена песни и ее живого исполнения артистом для самого конкурса - когда он исполнит ее на самой сцене Евро-шоу.

Во-вторых, это не конкурс просто песни. Если бы это было так, тогда вообще можно было обходиться размещением аудио-записей - хоть студийных, хоть каких любых других ... или самое большое - постить lyrics videos с песнями и их текстами без видео-ряда. Однако ЕвроВИДЕНИЕ - это не ЕвроСЛЫШАНИЕ - то есть здесь оценивается не только песня как таковая, и не только вокал исполнителя, а также - харизма артиста, что он представляет из себя на сцене, как он представляет свою песню; оценивается постановка номера (которая тоже на сцене, а не в клипе) и также различные другие аспекты выступления, которые складываются в общее впечатление от живого выступления артиста.

... Таким образом, Eurovision Song Contest - это конкурс песен в живом их исполнении артистами на сцене. Следовательно, размещение по-возможности именно лайвов соответствует существу данного конкурса.

PS: а то, что у разных людей могут быть разные предпочтения в вопросе выбора аудио, клипов или лайвов - это вполне естественно - и никто нас не ограничивает в нашем выборе: просто всему существует свое место.     smile

#23 Re: Евровидение » Отобранные песни - 2017 » 2017-02-14 02:02:12

ino

Работающая ссылка на лайв испанского участника Manel Navarro - Do It For Your Lover с официального канала Eurovision Song Contest.

#24 Re: Евровидение » Германия на Евровидении 2017 » 2017-02-13 09:41:18

ino

Германский нацотбор "Unser Song 2017" это еще один чисто формальный бюрократический отбор, по своей сути практически полностью идентичен британскому "You Decide". Оба эти псевдо-отбора вообще-то и "отборами" назвать нельзя - поскольку реальных отборов, как суммы определенных процедур - с реальной конкуренцией и возможностью реального выбора для зрителей - не было ни там, ни там.

Поскольку оба эти фейк-отбора во многом близнецы-братья, то, чтобы не дублировать сюда, то что уже ранее было мной сказано по поводу британского "отбора" просто даю ссылку на мой пост по поводу "You Decide" 2017 года.

Вместе с тем, есть небольшое и непринципиальное различие между этими двумя "отборами" - так, если в британском отборе все "пирожки" были практически одинаковыми - из одного теста и с одинаковой начинкой, и лишь один из них (Lucie Jones) отличался степенью "поджаристости"

подробнее:
ino пишет:

... И хотя заговоры иногда бывают, но в моем посте, который Вы, по-видимому, комментируете, речь идет не о заговорах, а об обычной бюрократической практике. Я там не рассматриваю выступления артистов каждого по-отдельности - потому что, как там написано, все они

ino пишет:

сделаны из одного теста и с одинаковой начинкой - только форма пирожка разная - чей-то продукт выглядит треугольником, чей-то выглядит кругом, чей-то квадратом ... но вкус у вас у всех один и тот же - потому что все вы начинены нашей традиционной хоть и пресной, но зато родной английской овсянкой.

... то есть в данном случае просто не возникает желания напрягаться, чтобы пытаться распробовать каждый "пирожок" по-отдельности - для меня (как и для многих других, здесь написавших) все представленные муз-продукты являются ПО СУТИ одним и тем же муз-продуктом. Ну, вот спела Lucie Jones более уверенно, чем другие - и молодец: выделилась ... среди одинаковых "пирожков" ... скажем, чуть большей "поджаристостью".    smile

то в германском фейк-отборе все "пирожки" были с разной начинкой: были представлены более-менее разные музыкальные стили; также были представлены не совсем одинаковые по харизме исполнители. ... Тогда в чем же фейковость? - Да, в том, что из пяти "пирожков" только один (Isabella Levina) был более-менее нормально прожарен - остальные четыре были до полной очевидности - полусырые: например, какая-то школьница с гитарой и никому ненужным кантри; опять же, какой-то уличный музыкант, которого нарядили в классический костюм, в котором он совершенно нелепо выглядел и в котором не мог органично двигаться по сцене ...

... Кто ж захочет есть полусырые пирожки, и кто будет голосовать за полу-самодеятельность, когда есть один профессионал? Но, апофеозом сего абсурда, который устроили бюрократы из ARD, явилась ситуация, когда зрителям нужно было "выбирать" из двух, по сути мало чем отличающихся друг от друга, песен одной исполнительницы:

ino пишет:

... и теперь "самая достойная" Levina будет соревноваться с "самой достойной" Levina - что и требовалось доказать.

Цирк.   big_smile

(цитата отсюда)

... Ну, и дабы лишний раз не ломать себе голову, закончу этот пост, пожалуй, еще одной своей цитатой - просто заменив слова "би-би-си-шные бюрократы" на слова а-эр-де-шные бюрократы":

ino пишет:

Правда же, здорово би-би-си-шные бюрократы а-эр-де-шные бюрократы это у себя придумали? - Всех обманули - в том числе и себя - потому как с такими имитациями вместо реальных отборов - сидеть им на Евровидении в той же "части тела", где они и без отборов сидели ранее.


PS: там в Биг-5 намедни состоялся еще и испанский отбор - по первой видимости, похоже, что один из таких же фейковых бюрократических псевдо-отборов - когда всё уже решено заранее; но правда, гипер-темпераментные испанские фанаты, скорее всего, без скандала это дело бюрократам не уступят.    smile

#25 Re: Евровидение » Испания на Евровидении 2017 » 2017-02-12 00:16:39

ino

Прямая трансляция финала Испанского национального отбора: Objetivo Eurovision.

Подвал доски